Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Greek publishers κι ελληνική αγορά...

Greek publishers κι ελληνική αγορά... 05 Μαρ 2006 21:36 #7651

hell-tech wrote:
To eixame pi stous developers auto me to manual.

Kai genika alla pragmata exoume pi se auton ton developer kai se allous kata kairous otan ipirxan kapia problimatakia. To megalo problima einai oti mporeis na tous epireaseis an den exeis pari ta dikaiomata na to ekdoseis se megales xores opos px germania, galia, agglia klp. I polisis stin ellada einai para polli mikres (oxi mono logo tou plithismou) alla logou tis piratias. Apo thema poliseis i ellada exei tis mikroteres se olli tin europi kai isos pera apo tin europi...krati san slovenia, kroatia, boulgaria mexri kai i notia afriki exei megaliteres polisi. Etsi i developer tin ellada tin exoun stin teleutea mira kai logika an me rotas giati i mikri developer exoun periorismeno xrono kai atoma pou ergazonte kai asxolounte prota me ta krati pou tous apodidoun ta perissotera lefta gia na kalipsoun tis anagkes tous.

Emeis auti ti stigmi kai edo kai kapia xronia prospathoume na anebasoume tin ellada sto stoxastro ton developers alla einai para polli diskolo. Kathe release pou exoume gia emas einai epitixia. Eimaste o monadikos elinas publisher kai ta paixnidia gia emas den einai mono emporiko thema , einai to hobby mas. Pera apo tis diskolies tis piratias eiparxi kai to problima me kapies alisides kai kapious magazoteres kai internet-cafe. Polles fores protimoun na paroun to paixnidi apo to eksoteriko (opos agglia) kai ipostirizoun oxi emas alla tin aggliki ekdotiki eteria, mono gia na min agorasoun apo ellada kai na enisxisoun tis topikes eteries.

Opos blepeis pisteuo sta paixnidia pou exoume kai kathe email pou perno i se kathe post se forum pou blepo apanto.

Λοιπόν, παρότι καταλαβαίνω και σέβομαι τα όσα λες, τόσο για τους λόγους των χαμηλών πωλήσεων στην Ελλάδα όσο και γιατί οι Έλληνες publishers έχουν πολύ περιορισμένη ‘δύναμη’, θα ήθελα να πω δυο πραγματάκια πάνω σ’ αυτό. Πιστεύω πως υπάρχουν κι άλλοι εξίσου σημαντικοί λόγοι για τις χαμηλές πωλήσεις στην Ελλάδα. Να αναφέρω δυο-τρεις που μου ‘ρχονται τώρα στο μυαλό?

1. Ο Έλληνας είτε αγοράσει το παιχνίδι από το εξωτερικό είτε από την εγχώρια αγορά θα βρεθεί με ακριβώς το ίδιο προϊόν στα χέρια του. Ποια είναι η διαφορά? Ένα manual που ενίοτε θα έχει μεταφραστεί στα ελληνικά? Είναι τυχαίο που οι μεγάλες αγορές είναι εκείνες που τα παιχνίδια έχουν γίνει localized στη μητρική τους γλώσσα? Και ναι, η Ελλάδα δεν είναι ακόμη έτοιμη για ένα πλήρως localized παιχνίδι, αλλά πιστεύω πως θα ήταν θερμή απέναντι σ’ ένα τίτλο που θα τα είχε όλα διαθέσιμα και στα αγγλικά και στα ελληνικά. Δε θα άξιζε λοιπόν να δημιουργηθεί ένα ανάλογο ‘τμήμα’ και στις ελληνικές εταιρείες διανομής (από επαγγελματίες φυσικά που τα αποτελέσματά τους θα ήταν εξαιρετικά, κι όχι απλά ικανοποιητικά)?

2. Σε αρκετές περιπτώσεις τα παιχνίδια αργούν να έρθουν Ελλάδα, ή δεν έρχονται και καθόλου. Γιατί λοιπόν να περιμένει ο Έλληνας αγοραστής για να το αγοράσει (ειδικά λαμβάνοντας υπόψιν και το σημείο 1)? Λογικό δεν είναι να το παραγγείλει (πολλές φορές κι υπό τη μορφή pre-order) από το εξωτερικό?

3. Τα καταστήματα που πολλές φορές φέρνουν τους τίτλους απευθείας από το εξωτερικό, θα το έκαναν αν ήξεραν πως ο εκάστοτε τίτλος θα έρθει Ελλάδα συγχρόνως με την ημερομηνία κυκλοφορίας του στο εξωτερικό? Κι αν σε αυτό προσθέταμε και κάτι επιπλέον που θα έλκυε τον Έλληνα να το αγοράσει από την εγχώρια αγορά (π.χ. δεύτερη γλώσσα στο παιχνίδι), πόσες θα ήταν οι πιθανότητες να μην περίμεναν την εγχώρια διανομή?

4. Όλο ακούω για πειρατεία και κανείς δεν κάνει τίποτα για να της πάρει τη μερίδα του λέοντος από τα χέρια. ΟΚ, πειρατεία υπάρχει και θα υπάρχει. Αυτό το θεωρούμε (τουλάχιστον κρίνοντας βάσει της σημερινής πραγματικότητας) ως δεδομένο. Μπορεί όμως ένας publisher να κάνει διάφορα για να τη ‘νικήσει’ στις πωλήσεις. Πόσοι gamers θα αγόραζαν ένα πειρατικό παιχνίδι, αν το πρωτότυπο τούς προσφέρονταν με κουτί (και δεν εννοώ ΦΥΣΙΚΑ τη θήκη του DVD), ή έστω με κάτι που θα έκανε το original παιχνίδι να διαφέρει από το πειρατικό? Κι ειδικά όταν μιλάμε για adventure gamers, που είναι γνωστή η ‘ψύχωση’ που έχουν με τη συλλογή τους?

Καταλαβαίνω πως όλα τα παραπάνω είναι προβλήματα που δε λύνονται εν μία νυκτί και πως απαιτούν και κάποιο κεφάλαιο (για να κλειστούν οι συμφωνίες, να μεταφραστούν τα παιχνίδια, να μπουν κουτιά, κτλ). Αλλά αν οι publishers έπαιρναν το ρίσκο (και λέω ρίσκο γιατί πολύ απλά ποτέ δε ξέρεις τι γίνεται και για κανέναν άλλο λόγο), να κάνουν αυτό το άνοιγμα, η Ελλάδα δε θα ανέβαζε αισθητά τις πωλήσεις της ως εγχώρια αγορά? Κι αυτό με τη σειρά του δε θα έδινε δύναμη στις ελληνικές εταιρείες διανομής? Προσωπικά πιστεύω πως ναι.

Δε λέω πως για όλα φταίνε οι publishers κι οι gamers είναι τα θύματα. Κι οι gamers φταίνε που ενισχύουν την πειρατεία, ή έστω δεν ενισχύουν την εγχώρια αγορά. Αλλά κάποιος δεν πρέπει να κάνει την πρώτη κίνηση για να ‘διορθωθεί’ αυτό το πρόβλημα? Κι αν αυτός ο κάποιος δεν είναι αυτός που τα παιχνίδια είναι η δουλειά του κι όχι το hobby του... τότε περιμένουμε στ’ αλήθεια ν’ αλλάξει κάτι?

Η αλήθεια είναι πως στεναχωρήθηκα πολύ όταν έμαθα πως οι πωλήσεις της Ελλάδας σε ότι αφορά στα adventures είναι τόσο χαμηλές. Αδυνατώ να πιστέψω πως τόσο λίγοι άνθρωποι, από τα 11.000.000 που είμαστε, παίζουν adventures. Μάλλον κάτι άλλο φταίει... Ωστόσο, αυτά τα νούμερα όντως δικαιολογούν την αδυναμία των publishers να προσφέρουν ‘κάτι παραπάνω’. Αλλά, το πρόβλημα ξεκινά και σταματά πράγματι στους αγοραστές? Δε το νομίζω... <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Αυτά, ως προσωπικές σκέψεις και ψιλο-ενστάσεις από κάποιον που βρίσκεται έξω από το χορό και που φυσικά δε γνωρίζει τι και πώς ακριβώς, αλλά μιλά με γνώμονα μόνο τη λογική. Μπορεί σε πολλά -ή και σε όλα- να κάνω λάθος... απλά έτσι μου φάινεται πως έχουν τα πράγματα κι έτσι τα λέω.

Και για να μην παρεξηγηθώ άδικα, δε τα λέω ΦΥΣΙΚΑ όλα αυτά μόνο προς τη Hell-Tech που έτυχε να κάνει το post. Ίσα-ίσα που εκτιμώ πολύ το γεγονός της άμεσης επαφής που έχει τόσο με τα μέλη της ομάδας του site (καθώς μας βοηθά όσο κι όποτε μπορεί) όσο και με όλα τα μέλη της κοινότητας.
Nothing happens unless first a dream...
The administrator has disabled public write access.

Greek publishers κι ελληνική αγορά... 05 Μαρ 2006 23:04 #7652

  • Mortal
  • Mortal's Avatar
  • OFFLINE
  • Adventure's Advocate
  • Posts: 3704
Κάθε σχόλιο πιστεύω πως στοχεύει στην καρδιά του προβλήματος, και οι αλήθειες συνήθως είναι ένα αγαθό που μοιράζονται μόνο οι χρήστες μεταξύ τους! Ελπίζω! Θέλω δηλαδή να το ελπίζω πως κάποια στιγμή θα εισακουστούμε πραγματικά.

Προσωπικά ωστόσο, μέχρι να δω αυτά αποτελέσματα θα επιμείνω στην αγορά του εξωτερικού με τις όποιες εξαιρέσεις (υπάρχουν και αυτές) από τον Ελληνικό χώρο. Αν γίνουμε κάποτε πραγματική αγορά που η εταιρεία ΣΕΒΕΤΑΙ τον χρήστη/καταναλωτή τότε ίσως να αλλάξει η γνώμη μου. Σε αυτό χρειάζεται η επικοινωνία μεταξύ χρηστών και εταιρειών και όχι μόνο για το promotion!

Αν υπάρχει και η επιλογή π.χ. να έχω μαζί με άλλες δυο τρεις γλώσσες και την δική μου, μπορεί να το προτιμήσω με μεγαλύτερη ευκολία. Αν το προϊόν έχει ένα περιποιημένο εγχειρίδιο (δεν είναι ο τρελλός παράγοντας για μένα, αλλά για πολλούς ίσως να είναι, και το σέβομαι), ίσως μια αφίσσα του παιχνιδιού (σε μερικά παιχνίδια θα άξιζε μια τέτοια μεταχείρηση), κάτι το οποίο ίσως να έχει μια συλλεκτική/καταναλωτική/συναισθηματική αξία (ένα χαζό αντικειμενάκι που ίσως να αρέσει σε κάποιον περισσότερο από οσο και το ίδιο το παιχνίδι), ένα comic βασισμένο στην ιστορία κλπ. Ακόμη και σε θήκη DVD να είναι, τουλάχιστον ας είναι μια προσεγμένη θήκη η οποία να κάνει την διαφορά, ακόμη και στον τρόπο που κρατάει το DVD (παράδειγμα η προσεγμένη πλαστική θήκη (μέσα στην χάρτινη συσκευασία!) του Quake IV), που δεν σπας το DVD για να το βάλεις ή να το βγάλεις. Ή ακόμη η "συλλεκτική" (διάβαζετε ολοκληρωμένη!) έκδοση του Age Of Empires III.

Το πρόβλημα που αναφέρθηκε σχετικά με την πειρατία από τον Hell-tech είναι λίγο άτοπο (αν και δέχομαι (και σέβομαι) πως ο καθένας μας το κρίνει από διαφορετική οπτική γωνία), και μου θυμίζει την καραμελίτσα που πιπιλάνε οι Αμερικάνικες εταιρείες (όσες πουλάνε αέρα (και θέλουν και να τον πουλάνει πολλές φορές σε κονσέρβα στο ίδιο άτομο) δηλαδή με την μορφή πνευματικών δικαιωμάτων (και δεν είναι πως δεν τα σέβομαι, αλλά υπάρχουν και κάποια όρια!) τα τελευταία χρόνια.
Επειδή δηλαδή αγοράζω adventures (ή άλλο είδος παιχνιδιού) θα πρέπει να αγοράσω κι (όλα) αυτά που δεν μου αρέσουν, ειδάλλως αν δεν τα αγοράσω επειδή ΔΕΝ μου αρέσουν και η εταιρεία δεν θα τα πουλήσει, τότε υπάρχει πειρατεία?!?! Και επειδή δεν αγόρασα την Νιοστή συλλεκτική της εταιρείας μετά απο 150 χρόνια υπάρχει πειρατία! Αυτό είναι το ρίσκο της εταιρείας, και ίσως να είναι για καλό ίσως για κακό. Μην θεωρούμε τους πάντες επειδή αγοράζουν το Α' ότι θα πάρουν και το Β'/Γ'/Δ' εν δυνάμει αγοραστές! Δεν αγοράζουμε τα πάντα επειδή λεγόμαστε adventurάδες, actionάδες, Strategάδες κ.λ.π. Το κουτόχορτο στην Ελλάδα δεν πιάνει τόσο καλά όσο στο America! Άρα δεν είναι τόσο η πειρατία το πρόβλημα όσο η υπερβολή για την πειρατεία όμως είναι πρόβλημα για όλους μας. Μήπως έχει να κάνει με τις επιλογές (ένας τίτλος που δεν θα αγγίξει μεγάλη μάζα του κόσμου), μήπως με τις τιμές (δεν έχουμε κάποια τράπεζα να κόβει χρήμα για να αγοράζουμε κάθε τίτλο που βγαίνει (προσωπικά έχω πέσει σε κάτω των 15 εμπορικών τίτλων (πρώτης κυκλοφορίας) ετησίως που μπορεί να ανήκουν σε πολλές κατηγορίες παιχνιδιού), άρα το κόστος πολλές φορές είναι απαγορευτικός παράγοντας);

Προσωπικά θα μου άρεσε μια απάντηση από κάποιον που ζει και τις δυο πλευρές (gamer/εταιρεία) στο πως υπολογίζονται οι πωλήσεις και η "πειρατία".

Δεν απευθύνομαι (δεν είναι επίθεση και το τονίζω για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις!) σε κανέναν συγκεκριμένα αλλά περισσότερο στα πιθανά προβλήματα και είμαι λίγο κατά των εύκολων λύσεων τους (πειρατία).
Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...
The administrator has disabled public write access.

Greek publishers κι ελληνική αγορά... 06 Μαρ 2006 01:14 #7653

Ενδιαφέρον θέμα αγγίξατε...

Εγώ πιστεύω πως το θέμα δεν έχει να κάνει τόσο με τους έλληνες εισαγωγείς όσο με τις εταιρείες που διανέμουν εξαρχής το παιχνίδι. Δηλαδή, τι φταίει ο έλληνας publisher αν η συσκευασία είναι άθλια;

Το μόνο πράγμα που μπορώ να τους "κατηγορήσω" είναι ότι πολλά παιχνίδια είτε αργούν να έρθουν είτε δεν έρχονται καθόλου και το βασικότερο για μένα είναι η πλήρης έλλειψη back catalogue. Όλα τα παιχνίδια μετά απο κάποιο διάστημα εξαφανίζονται απο την αγορά και δεν μπορείς να τα βρεις με τίποτα.

Τέλος, δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο δεν βλέπουμε ΠΟΤΕ budget εκδόσεις στην Ελλάδα. Στο εξωτερικό με το που ένα παιχνίδι "παλιώσει" κυκλοφορεί σε ειδική - και πολύ μειωμένη - τιμή. Εδώ γιατί όχι; Ίσα - ίσα, επειδή έχουμε το χαμηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα στην Ευρώπη μια τέτοια κίνηση επιβάλλεται. Δεν γίνεται απο την μία να έχουμε τους χαμηλότερους μισθούς και απο την άλλη τόσο ακριβά games!

Τέλος, είναι εξαιρετικά τιμητικό για την Hell-Tech που μπαίνει σε δημόσιο διάλογο για τέτοια θέματα - δεν έχω υπόψην μου άλλη εγχώρια εταιρεία που να κάνει κάτι τέτοιο...
Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς
The administrator has disabled public write access.

Greek publishers κι ελληνική αγορά... 06 Μαρ 2006 05:11 #7654

  • Sandman
  • Sandman's Avatar
  • OFFLINE
  • Space Janitor
  • Posts: 88
Στατιστικά μπορεί να βρισκόμαστε υψηλά στο θέμα της "πειρατίας" σε σχέση με άλλες χώρες με την έννοια ότι καταναλωτές αγοράζουν "πειρατικά" παιχνίδια.Αυτό οφείλεται στο ότι βρισκόμαστε κάτι αιώνες πίσω στο θέμα του internet.Στη πραγματικότητα δηλαδή η διακίνηση του παράνομου software στην Ελλάδα βρίσκεται πολύ πίσω σε σχέση με τις περισσότερες χώρες της Ευρώπης.Το κλίμα που επικρατεί είναι τέλειο για να υπάρχουν καλές πωλήsεις στα original games.

Ποιοι έχουν την ευθύνη για την κατάσταση που επικρατεί σήμερα δεν μπορώ να είμαι κατηγορηματικός.Σίγουρα φταίνε πολλοί αλλά είμαι απόλυτος στο ότι δεν φταίνε οι Έλληνες καταναλωτές.

Elessar ένα από τα μεγαλύτερα καταστήματα στη Σουηδεία πουλούσε το Quake 4 20 ευρό,2 μήνες μετά την κυκλοφορία του.Δείχνει μια τελείως διαφορετική νοοτροπία από τη πλευρά των καταστημάτων.
Remeber this.We of the endless are the servants of the living-we are NOT their masters.WE exist because they know,deep in their hearts,that we exist.
The administrator has disabled public write access.

Greek publishers κι ελληνική αγορά... 06 Μαρ 2006 05:28 #7655

Ε, ναι απο την στιγμή που μπορούμε να βρούμε original games απο on-line καταστήματα σε τόσο χαμηλές τιμές δεν είναι λογικό πολλοί να προτιμούν να τα αγοράζουν απο εκεί; Οι τιμές στην Ελλάδα είναι απαράδεκτα υψηλές...
Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς
The administrator has disabled public write access.

Greek publishers κι ελληνική αγορά... 06 Μαρ 2006 10:09 #7657

  • giovanna
  • giovanna's Avatar
  • OFFLINE
  • Adventure's Advocate
  • Posts: 3599
@! Elessar,

Αυτό που λέω τόσο καιρό. Πληρώνω original παιγνίδι, και παίρνω παιγνίδι χωρίς manual, εσύ τύπωσε το, εμείς σκασίλα μας.l

Τόσα χρόνια πληρώνω original παιγνίδια, γιατί σέβομαι την εργασία των παραγωγών, θέλω πραγματικά να τους ενισχύσω, αλλά όταν αυτοί με γράφουνε κανονικά.

Δεν θα έπρεπε και αυτοί λίγο να μας σεβαστούνε, εξάλλλου είμαστε οι τελικοί τους καταναλωτές.

Δηλαδή θα πρέπει να τους ζητήσω συγγνώμη, που αγοράζω το παιγνίδι τους και αυτοί ούτε που μπαίνουν στην πως να την ονομάσω ...να μας τυπώσουν το γ..μενο manual.

Δεν μου κάνουν χάρη εγώ τους κάνω...αλλά δεν ξέρω εως πότε.

Για να το ξανασκεφτούνε.. Οι ηλίθιοι έχουνε πεθάνει εδώ και πολύ καιρό.. :(
The administrator has disabled public write access.

Greek publishers κι ελληνική αγορά... 06 Μαϊ 2006 02:34 #8288

sandman:

gia to quake 4, pou pouliotan 2 mines meta se timi ton 20 euro....den einai kati periergo auto...auto tha iparxei panta...kai ego ontan asxolouman me ti lianiki kai xondriki, otan eixa polli stock apo ena paixnidi to edina sta katastimata polli ftina kai to bgazane se alli tima, mono gia na figi apo mena...

elessar:
exeis dikio me ta budget paixnidia...edo kai polla xronia prospatho na piso tous distributor stin ellada na bgaloume ta paixnidia meta apo kapio xroniko diastima pio ftina, alla den theloun ta katastimata na riskaroun...einai krima auto, giati etsi o katanalotis pou den exei tin oikonomiki eukeria tha mporoune na pari ligo argotera ena polli kalo paixnidi se xamili timi...

giovanna:

auto me to manual.....molis egrapsa se allo thread gia auto...rikse mia matia sto thema: Scratches....to manual emas den mas kostizei polli....alla i developer kai i megali publisher (sti periptosi pou ti simfonia den ti klinoume me to developer, giati to exei idi poulisi allou) den kanoun allagi tou gold-master giati i poliseis stin ellada einai para polli mikres kai den dikaiologi mia tetoia allagi....

an kai prosopika pisteuo oti manual se adventure den einai aparetitio...mono se rpg/rts isos...an kai emeis san publisher, an mas dinoun ti dinatotita bazoume manual panta (p.x. sto Crashday bou bgalame tora teleutea)
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 03:25 #8292

  • aiRness
  • aiRness's Avatar
  • OFFLINE
  • Just point & click...
  • Posts: 1141
Δεν χρειάζεται να κολλάμε στο manual, οι συσκευασίες είναι απαράδεκτες έτσι κι αλλιώς, στο τέλος θα γίνουν πιο απαράδεκτες και από ενα redistribution.
Whenever I smell asphault, I think of Maureen.
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 03:41 #8297

airness:

ti einai to redistribution?

kai pies kata ti gnomi sou, tha eitan i kaliteres siskeuasies?
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 03:45 #8300

  • aiRness
  • aiRness's Avatar
  • OFFLINE
  • Just point & click...
  • Posts: 1141
Όταν αντιγράφο ένα κομμάτι software και το δίνω στον φίλο μου να το χαρεί. Αυτό ειναι το redistribution.

Αυτές που ΔΕΝ έχουν dvdόκουτα, που έχουν manual, που βάζουν κάτι extra για τον αγοραστή, που έχουν normal τιμή και πάει λέγοντας. Δεν φταίει ο εξελληνισμός των πακέτων, τα πακέτα φταίνε γενικότερα.
Whenever I smell asphault, I think of Maureen.
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 03:48 #8303

auto den einai redistribution, auto apla einai kopia...tipota perissotero.....

.....auta pou les esi einai sinithos i limited edition, i ta mini-box (opos stin ameriki)....auta omos den polounte stin idia timi, opos auta sta dvdkouta....

...gia thema geniko dvdkouto i kaliteri siskeuasia, o katanalotis to dialekse....otan protobgikan bgenan kai sto palio kouti kai sto dvdkouto....apo ti stigmi pou o katanalotis protimouse to dvdkouto.....
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 03:52 #8305

  • aiRness
  • aiRness's Avatar
  • OFFLINE
  • Just point & click...
  • Posts: 1141
As I said... Redistribution είναι αυτό που είπα παραπάνω. Όταν αντιγράφεις δηλ. τι ακριβώς κάνεις; Εγώ δεν χρησιμοποιώ απλά τον όρο πειρατία.

Δεν νομίζω... Εχώ στο ντουλάπι μου ένα κάρο adventures σε κανονική έκδοση με όλα αυτά. Αν δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν οι εταιρείες και δίνουν όλοι 40 και 50 ευρώ να χαίροντε την αγορά τότε.

Δεν νομίζω ο καταναλωτής να διάλεξε το dvdόκουτο, απλά έχει χαμηλότερο κόστος, μπερδεύεσαι... Εγώ και όσοι ξέρω δεν διαλέξανε αυτό που λες.
Whenever I smell asphault, I think of Maureen.
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 03:58 #8308

ego den mperdeuome....paizo prosopika apo to 1983 kai douleuo sto klado apo to 1997....ksero ti leo...o katanolotis to dialekse...auto dokimastike ekini tin epoxi sti germania, agglia,galia kai italia....den eginan stin ellada....
...me thema kostos, exeis dikio...iparxi diafora....peripou 1-2 euro to temaxio....

...kata ta allo piratia einai auto...den einai redistribution....oso kai no to sizitisis den allazi.....kopia kaneis kai tin dinis sto filo sou....
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 04:04 #8311

  • aiRness
  • aiRness's Avatar
  • OFFLINE
  • Just point & click...
  • Posts: 1141
Ας λέγεται και ληστεία, αύριο-μεθαύριο θα το πούνε οι εταιρείες όπως θέλουνε, εφόσον λοιπόν ο καταναλωτής (όπως λες) διάλεξε τα dvdόκουτα και τα 50ευρα, απαγορεύεται να αναφέρει (αυτός και οι ειδήμονες μερικών περιοδικών, που δεν ξέρουν την τύφλα τους περί software) την πειρατία και τους παπαγάλους, σαν το πρόβλημα. Για μένα ο όρος πειρατία δεν υφίσταται, αν χρησιμοποιείται ευρέως (όπως ένα κάρο αθλιότητες) με συγχωρείς που δεν τον ανέχομαι.
Whenever I smell asphault, I think of Maureen.
The administrator has disabled public write access.

06 Μαϊ 2006 04:05 #8312

airness:

na simpliroso kati, gia to thema siskeuasia...

...prin 2 xronia peripou ebgala ena paixnidi kai sti germania (Gangland tis mediamobsters..rts/rpg)....sti germania kaname 2 diaforetika koutia (oxi san to elliniko, an kai auto eitan ligo diaforetika apo ta apla dvdkouta), to ena eitan aplo dvdkouto (gia 44.90 Euro) kai to allo eixe poli kaliteri siskeuasia xartini me idiki epikalipsi kai fotografies klp gia 49,99 euro....i poliseis me to aplo dvdkouto eitan kata 55% megaliteres....

....tora gia pio logo i katanalotes to dialeksane, den ksero...isos giati tous boleui epidi einai mikrotero, isos giati einai pio ftino...den ksero....
The administrator has disabled public write access.