'ΜΟΝΟ' οriginal...?

Σήμερα πρόσεξα το 'MONO' για παιχνίδια clause που έχει αυτή η ενότητα. Διαφωνώ με το όλο θέμα. Καταρχάς, αν θέλω εγώ να δώσω ένα adventure σε κάποιον, πειράζει άμα το κάνει αντιγραφή δηλ.; Και κατα δεύτερον μην γράφετε πράγματα που ούτε εσείς οι ίδιοι τα πιστεύετε.

Στην ουσία όταν μιλάς για μόνο original σε thread πωλήσεων-ανταλλαγών αναφέρεσαι μόνο σε πρωτότυπα που δεν σε ενδιαφέρουν είτε έχεις διπλά και θέλεις να διώξεις από την συλλογή σου. Για το άλλο θέμα στο οποίο αναφέρεσαι υπάρχει και το PM ή το email! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) --> Και για το "δεν τα πιστεύουμε" καλό θα ήταν να μην αναφερθούμε σε μεγέθη ORIGINAL συλλογών (όχι πως δεν θα το κάνουμε! <!-- s:-P --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="" title="Razz" /><!-- s:-P -->) του τύπου "Η συλλογή μου είναι μεγαλύτερη από την δική σου" (άσχετα αν είναι!). <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Ωραία όλα αυτά και δεδομένα (και μερικά άσχετα)...

Το άσχετο γίνεται σχετικό αν λάβεις υπόψη σου ότι για να πουλήσεις ή να αγοράσεις ένα παιχνίδι αναφέρεσαι πάντα σε συλλογή πρωτότυπων και ποτέ copies, και πως ενδιαφέρεσαι να διαφοροποιήσεις το μέγεθος είτε χάριν αλλαγής ενδιαφερόντων είτε συλλεκτικής μανίας! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Ωραία... Δεν απαντάει σε αυτό που είπα εγώ πάλι. Ειναι παραπλανητικό το 'MONO' original. Στο κάτω κάτω μπορεί να θέλω να πουλήσω μια τεράστια συλλογή σε αντιγραφές για να μην κουράζεσαι να τα κατεβάζεις ή να θέλω να τα χαρίσω ή να θέλω να κάνω ανταλλαγή.

Και επικροτούμε μήπως όλοι μας την πειρατεία!? I don't think so! Δεν υπάρχει Θείος στο Αμερίκα για τα πάντα, τουλάχιστον όχι για τον κατασκευαστή που σέβεται τον πελάτη. Και αν πουλήσεις μια τεράστια συλλογή από αντιγραφές δεν πιστεύω να μην δώσεις και το μερίδιο που αναλογεί στην BSA, σωστά? Θα σου κοστίσει ενδεχομένως κάτι ψιλά δικαστικά, δικηγορικά, και τι άλλο? A! Και τα εισητήρια για να πας στο Διεθνές δικαστήριο για να έφφεση. <!-- s:-P --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="" title="Razz" /><!-- s:-P --> <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Δεν με αφορά αυτός ο όρος. Επιτέλους έρχεσαι στα λόγια μου, εφόσον ούτε εσείς το κάνετε αυτό δια "νόμου" δεν χρειάζεται να το γράφετε. Δεν εκτίθεστε... Άλλωστε μεταξύ μας, όλοι αντιγράφουμε. Αν δεν θέλουν αυτό που λένε "πειρατία" (και δεν υφίσταται) να κάνουν κάτι οι ίδιοι για την αγορά και τα πακέτα τους. Εδώ τα έσοδα είναι περισσότερα από κάθε άλλη φορά για τις εταιρείες και σε γνωστά περιοδικά πιπιλίζουν την πειρατία ακόμα, καλό θα ήταν να ξυπνήσουν κάποτε, δεν έχουμε 1990.

ΥΓ1. ΤΟΝΙΖΩ... Δεν χρειάζεται να γίνεται αυτό για τα μάτια του κόσμου. Υπάρχουν διάφοροι νόμιμοι τρόποι αντίδρασης, αν και ο νόμος στην συγκεκριμένη περίπτωση όποτε θέλει λειτουργεί.

ΥΓ2. Η BSA μπορεί να πάρει... να μην πω τι.

Φίλε μου μπορεί όλοι να αντιγράφουμε (μολονότι τα τελευταία χρόνια το 'χω δει σαν άχρηστο γέμισμα χώρου μιας και κάποια στιγμή κάποιο περιοδικά θα τα δώσει όλα, οπότε δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα με τίτλους που δεν χτυπάνε καμπάνα (και αν χτυπάνε καμπάνα είναι για να γίνουν original και όχι cλopy <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->)), αλλά όλοι μας παίρνουμε και αρκετά πρωτότυπα. Εδώ για να λειτουργούμε βάση των ορίων που μας θέτουν οι νόμοι μιλάμε μόνο για original. Φυσικά το κοινό μυστικό όλων, είναι άλλο μέρος του λόγου ή και ανέκδοτο.

Μην το ξαναγυρνάς στα πακέτα, please την βαρέθηκα αυτήν την κουβέντα (όπως λες και εσύ το 'χουμε κουράσει αφάνταστα το θέμα των πακέτων), και πλέον θα πρέπει να υπάρχει λιγότερος κόσμος από ότι στο παρελθόν που να ενδιαφέρεται για κουτιά και για όχι για το παιχνίδι το ίδιο. Έχω πει πως και σε απλή θήκη CD να μου το πουλήσουν (αλλά με τιμή φυσιολογική ωστόσο) δεν θα χαλάστώ και ίσως μάλιστα να το επικροτήσω.

Νόμιμος τρόπος αντίδρασης, αν θέλουμε ωστόσο να το δεχτούμε, είναι ένας και μόνο ένας. Δεν ασχολούμαστε με κάποιο προϊόν αν δεν μας ενδιαφέρει και απλά δεν αφιερώνουμε ούτε χρόνο ούτε και χρήμα. Κάνουμε την αποχή μας από την κατανάλωση και τέλος. Οι υπόλοιποι τρόποι και οι δικαιολογίες που φέρνουμε όλοι μας απλά είναι τεντωμένοι σε σημείο που δεν παίρνει. Μην δικαιολογούμε και πως είμαστε αδικαιολόγητοι.

Δεν μας πιπιλίζει το μυαλό πλέον κανένα περιοδικό Άκη, γιατί απλά δεν ασχολούμαστε μαζί του επειδή ίσως έχουμε μια ιδέα του τι γίνεται και όλα κινούνται ταχύτερα.

Προσωπικά δεν μου αρέσει μόνο το "φυλάκισμα" της κάθε ιδέας χάρην πνευματικών δικαιωμάτων δίχως δικαίωμα χρήσης από τρίτους για ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΥΣ σκοπούς (και οι εταιρείες με τις οποίες ασχολούμαι στο gaming ευτυχώς το επιτρέπουν), αλλά ωστόσο το βλέπω λογικό για κάποιον που αφιέρωσε χρόνο και χρήμα να πληρωθεί για την αφοσίωση και την δουλειά του.

Θα το κουράζω για τα πακέτα και όσο δεν το κουράζετε και εσείς απαγορεύεται να μιλάτε για 'πειρατία' και άλλες τέτοιες αρλούμπες.

Δεν την κάνετε την αποχή σας. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, next.

Εσύ μπορεί να μην ασχολείσαι, ασχολούντε πολλοί όμως.

Δεν είπα εγώ να να ΜΗΝ πληρωθεί, άκυρο αυτό τελείως. Δεν είπα πουθενά να μην πληρώνετε κάποιος btw... Αλλά όχι κι έτσι. Εγώ δεν το ανέχομαι.

Δηλαδή όταν βλέπω τον τυπάκο (σε όποιο χρώμα θέλεις) που τα δίνει κατάμαυρα (σε CD της κακιάς ώρας και σε χάρτινη θήκη του λεπτού) και δεν φορολογείται γι' αυτά που βγάζει ενώ εγώ για όποια ενέργεια κάνω πληρώνω στην εφορία (άμμεσο ή έμεσσο φόρο) , αυτό δεν υφίσταται??? Μην λέμε κι ότι θέλουμε! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) --> Αυτό είναι πειρατία! Το να δώσω το αντίγραφο ασφαλείας μου (από το οποίο παίζω και εγώ το παιχνίδι για να μην καταστρέφω το πρωτότυπο CD/DVD) να παίξει το παιχνίδι δεν το θεωρώ πειρατία (κι όταν έχω παίξει το παιχνίδι πιάνω και τον όρο που έχουν στην σύμβαση να μην παίζεται σε δυο διαφορετικούς υπολογιστές!). Το τελευταίο είναι φυσικά άλλο απο το έχω 1 και το μοιράζω σε 1000!

Δηλαδή αγοράσεις ακριβά αυτά που δεν σου αρέσουν ή αυτά που σου αρέσουν τα παίρνεις με την χιλιάδα???

Αυτοί που ασχολούνται με την πειρατία ούτε παίζουν ούτε γνωρίζουν τι σημαίνει υπολογιστής, απλά τους λένε κάτι και το αναμασάνε. Όταν μάθουν πως αυτό που έχουν δεν είναι βαρύδι για σημειώσεις, τότε βλέπουμε! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Ωραία, αλλά ποιός είπε ότι κάποιος θα πουλήσει στην τιμή που θέλουμε εμείς!? Για σκέψου το?? Ο καθένας είναι ελεύθερος να χρεώσει το προϊόν όσο θέλει, απο εκεί και μετά η λύση λέγεται και ανταγωνισμός, ή πολύ σκόνη και ράφι μέχρι κάτι να βγει στις ευκαιρείες! Και ώρες ώρες χρειάζεται υπομονή!

Μάλλον έχεις μπερδέψει τον όρο που κατασκεύασαν οι εταιρείες ως πειρατία στο μυαλό σου (εφόσον τον δέχεσαι) γιατί και αυτό που λες περί licensing δεν υφίσταται πάλι (βάση νόμου). Τώρα όπως έχω πει για μένα ο όρος ειναι καθαρά προπαγανδιστικός και ΔΕΝ είπα ότι είμαι εναντίον των original πακέτων, αλλά φτάνει με την παπαγαλία μετά το 90, βαρεθήκαμε, αλλού είναι το πρόβλημα (το ίδιο ισχύει και στην μουσική).

Προσωπικά έχω να αγοράσω original adventure πάνω από 5 χρόνια (εκτός oldies που έχω παραγγείλει). Η μόνη εξαίρεση ήταν το Black Mirror.

Ποιος σου είπε ότι η πειρατία απασχολεί τον χώρο της πληροφορικής μόνο...; (Επίσης και εσύ αναφέρεσαι στην πειρατία συνέχεια).

Κάντε κάτι (γιατί δεν γίνεται και τίποτα) και ΜΕΤΑ ευχαρίστως να σου απαντήσω. Ο ανταγωνισμός έρχεται με πολλές μικρές εταιρείες στο παιχνίδι και μην βιαστείτε να πείτε πως στα adventures υπάρχουν, απλά το είδος πάσχει. Όταν οι μεγάλες έχουν τα κέρδη που έχουν δεν γίνεται τίποτα. Είναι αυτό που έλεγα περί περιοδικών παραπάνω.

Ελοου μποιζ

Εγω θα συμφωνησω με τον AiRness σε οτι ειπε οσο αφορα κ το συγκεκριμενο "ορο" της θεματικης ενοτητας, αλλα κ τα περιοδικα που δινουν games.
Προσωπικα εγω εχω αγορασει 3 παιχνιδια original απο το 1999 που παιζω adventure (απο μια λιστα των 60 περιπου). Κ για να ειμαι ειλικρινης ουτε προκειται να αγορασω στο συντομο μελλον αν δεν προκειται να κατεβασουν τις τιμες. Προτιμω να τα δωσω στο παιδι που μου γραφει μερικες φορες γκειμς που προφανως τα εχει κ περισσοτερη αναγκη απο τις εταιριες που τα βγαζουν.

Δεν διαφωνώ, still... ήταν παραπλανητικό.

aiRness wrote: Μάλλον έχεις μπερδέψει τον όρο που κατασκεύασαν οι εταιρείες ως πειρατία στο μυαλό σου (εφόσον τον δέχεσαι) γιατί και αυτό που λες περί licensing δεν υφίσταται πάλι (βάση νόμου). Τώρα όπως έχω πει για μένα ο όρος ειναι καθαρά προπαγανδιστικός και ΔΕΝ είπα ότι είμαι εναντίον των original πακέτων, αλλά φτάνει με την παπαγαλία μετά το 90, βαρεθήκαμε, αλλού είναι το πρόβλημα (το ίδιο ισχύει και στην μουσική).

Κοίτα δεν θεωρώ πως είναι το σωστό αλλά δεν είναι και το λάθος (τουλάχιστον από πλευράς εταιρικής πρακτικής) και επειδή δεν το παίζω μόνο προστάτης των αδυνάμων, αλλά προσπαθώ να δω τι ακριβώς είναι και ο "δυνατός" που όλοι καταδικάζουν για αυτό το λόγο δέχομαι την ιδέα "πρωτότυπο" και την έννοια "πειρατία" με τον τρόπο που σου ανέφερα, για "δάνειο" τίτλου (που επέστρεψε κατόπιν) δεν πήρα ποτέ δραχμή και το θεώρησα σαν δάνειο ενός βιβλίου, αλλά αυτόν που θα πάρει χρήμα θα μου επιτρέψεις να τον αποκαλώ πειρατή γιατί πουλάει την περιουσία κάποιου άλλου, εκτός κι αν είσαι της απόλυτης κοινοκτημοσύνης. <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

aiRness wrote: Προσωπικά έχω να αγοράσω original adventure πάνω από 5 χρόνια (εκτός oldies που έχω παραγγείλει). Η μόνη εξαίρεση ήταν το Black Mirror.

Ευτυχώς ή δυστυχώς (για την τσέπη μόνο) υπήρξαν αρκετοί τίτλοι υποχρεωτικής αγοράς οπότε μάλλον έχουμε διαφορετικά γούστα.

aiRness wrote: Ποιος σου είπε ότι η πειρατία απασχολεί τον χώρο της πληροφορικής μόνο...; (Επίσης και εσύ αναφέρεσαι στην πειρατία συνέχεια).

Αναφέρομαι με το σκεπτικό ότι είμαι αντίθετος σε αυτό που γίνεται κάποιες στιγμές στην Ελλάδα και ξεχνάμε εντελώς τον όρο original ή που το δικαιολογούμε με περίεργους τρόπους. Για σκέψου τον μπαμπά που δεν ξέρει που του παν τα τέσσερα να αγοράζει παιχνίδι για τον κανακάρη του και επειδή βλέπει ένα μικρό κουτί να μην θέλει να πληρώσει τα Ν ευρώ τα οποία λειτουργούν ένα ολόκληρο σύστημα από πίσω (που μάλλον τελικά κανείς δεν υπολογίζει από όσους δικαιολογούν τον "πειρατή") αλλά να πάει στο τυπάκο που θα του προσφέρει το cλopy σε καλύτερη τιμή. Αν δεν ξέρει την αξία της δουλειάς τότε κάποιος θα πρέπει να του την δείξει. Εκτός κι αν όλοι εδώ μέσα θεωρούμε ότι το να βγάζει ο άλλος τα μάτια του στην οθόνη για 24ωρα και 48ώρα δεν είναι τίποτα, με σκοπό να δώσει ένα καλό προϊόν στους πελάτες του. Και αν αναφέρεσαι στις ταινίες και την μούσικη και τον ηλεκτρονικό τύπο, καλά εκεί να δεις αντιδράσεις που απλά για την ώρα είναι way over our heads και παίζεται είτε σε διάφορα Ευρωπαϊκά κοινοβούλια των επιμέρους χωρών είτε στην Αμερικάνικη Γερουσία. Δες κατά περιόδους το <!-- w --> www.doom9.org <!-- w --> και θα καταλάβεις. Πολλά τα παράλογα!

aiRness wrote: Κάντε κάτι (γιατί δεν γίνεται και τίποτα) και ΜΕΤΑ ευχαρίστως να σου απαντήσω. Ο ανταγωνισμός έρχεται με πολλές μικρές εταιρείες στο παιχνίδι και μην βιαστείτε να πείτε πως στα adventures υπάρχουν, απλά το είδος πάσχει. Όταν οι μεγάλες έχουν τα κέρδη που έχουν δεν γίνεται τίποτα. Είναι αυτό που έλεγα περί περιοδικών παραπάνω.

Για μένα τα παιχνίδια είναι σύνολο και μολονότι κάποια δεν θα τα παίξω γιατί δεν θεωρώ πως μου προσφέρουν, δεν θα τα ξεχωρίσω. Άρα ανταγωνισμός σε όλα τα επίπεδα, και από όσες εταιρείες μπορούν να τον αντέξουν. Αν δεν μπορούν να μειώσουν τις τιμές τότε ή δεν ασχολούμαστε, μέχρι να "μπορέσουν" ή απλά υπάρχει και το εξωτερικό. ( Προσωπικά αν περίμενα να φτιάξω την κινηματογραφική συλλογή που έχτισα μέσω <!-- w --> www.amazon.com <!-- w --> θα είχα το 1/3 και παρακάτω (όταν second-hand scratchαρισμένη αρκετά έκανε 13-14Ε εδώ πέρα εκεί καινούργια ξεκίναγε από $13 + $6 (μετέτρεψε με Ε/$ 1.20 τουλάχιστον δολλάρια για κάθε Ευρώ από το πρώτο 6άμηνο που θεσπίστηκε το Ε)), ή ακόμη και ένα βιβλίο τσέπης από Αμερική πάει λιγότερο ακόμη και με τα ταχυδρομικά. Οπότε ότι γλυτώνω συσσωρεύεται και γίνεται ακόμη κάτι. )